Tu lis quoi comme magazine ?

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vaber
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par vaber »

velosiped a écrit : dim. 31 mai 2020 18:49 ce n'est pas une revue, mais je commence la lecture d'un bouquin pourra intéresser certains d'entre vous : l'édition 2019 de "Pédaler + intelligent", par F.Piednoir et G.Vincent, avec des contributions de C.Got, M. Heffe et P.Pauget

https://boutique.ffvelo.fr/catalogs/EE2 ... 63B9DF4A11

Les compétences des 2 principaux auteurs se complètent bien : un médecin du sport, et un physicien, tous 2 cyclistes. C'est un gros pavé, assez technique, mais tout est expliqué et illustré en partant du principe que le lecteur n'est pas un spécialiste, ni en anatomie, ni en mécanique. De quoi occuper les longues soirées d'hiver !
Ah oui C'est le livre de chevet de Vincent, alias Angstromcyclo :lol: :lol:
Ok si on me cherche :jesors: :wink:


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RoueLibre
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par RoueLibre »

Actuellement toute une série des revues "Cyclotourisme" de la Fédération des années 1980.
Je ne sais pas si c'est l'époque qui est différente ou la fédération de l'époque mais la lecture de cette revue m'amène à moduler les critiques faites récemment à l'encontre de cette fédération.
Cette revue m'apparait comme un vrai liant pour tous les licenciés FFCT passionnés de Cyclotourisme de l'époque. Les publicités n'apparaissent pas comme une émission de télé-achat et même mieux elle permettent de structurer une offre autour des besoins des cyclotouristes. Force est de constater que tous les constructeurs généralistes de l'époque proposaient une randonneuse Motobécane, Peugeot, Gitane et que la publicité faite dans cette revue devait leur permettre d'assurer des volumes suffisants pour commercialiser un vélo de bonne qualité à prix contenu. (la majorité de ces Randonneurs et SuperRandonneur roulent encore!). La fédération a également su relayer les besoins des cyclotouristes pour que les équipementiers fabriquent les produits dont ils avaient besoin. (exemple le dérailleur Huret Duopar avec sa capacité de 34 dents)
Les choix politiques de la FFCT dans les années 1980 sont à mes yeux également les bons: laisser à la FFC toutes les épreuves de compétition pour assurer coté FFCT tous les aspects de la pratique Cyclotourisme et ceci tout en soutenant la FUBicy à sa création!
Dans ces revues j'ai trouvé un ton très libre où même les lettres de démission des membres du conseil d'administration étaient publiées dans les colonnes de la tribune libre! Pas sûr qu'il y ait une telle transparence à l'époque du site internet ou de la nouvelle revue sur papier glacé. (mais peut être que ces rubriques sont accessibles uniquement aux licenciés).
Et également un point qui va plaire à AngströmCyclo: la commission médicale qui a testé un cardio-fréquencemètre
(le nom commercial en était le Rythmostat et ce devait être toute comparaison faite l'équivalent du Radiocom2000 de nos GSM actuels en comparaison des compteurs-cardio)
cette commission a reconnu à l'issue du test que les notions d'endurance, d'essoufflement à des fréquences plus ou moins fixes semblaient caduques alors qu'à l'époque elles étaient érigées en tables de la loi.
Au détour de ces revues tomber sur un inédit de Jacques Faizant est par ailleurs un vrai régal!
Je crois que je vais me mettre en chasse d'une collection complète...
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masu39
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par masu39 »

Tu me donnes envie roue libre. Quand on voit comment la ffct a emboîté le pas à la FFC pour raconter que le velo était interdit par le décret du 23 mars, ce qui était faux, ça donne envie d'être adhérent dans les années 80. Peut-être est-ce aussi le signe d'un vieillissement des adhérents?


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AngstromCyclo
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par AngstromCyclo »

vaber a écrit : lun. 1 juin 2020 07:30
velosiped a écrit : dim. 31 mai 2020 18:49 ce n'est pas une revue, mais je commence la lecture d'un bouquin pourra intéresser certains d'entre vous : l'édition 2019 de "Pédaler + intelligent", par F.Piednoir et G.Vincent, avec des contributions de C.Got, M. Heffe et P.Pauget

https://boutique.ffvelo.fr/catalogs/EE2 ... 63B9DF4A11

Les compétences des 2 principaux auteurs se complètent bien : un médecin du sport, et un physicien, tous 2 cyclistes. C'est un gros pavé, assez technique, mais tout est expliqué et illustré en partant du principe que le lecteur n'est pas un spécialiste, ni en anatomie, ni en mécanique. De quoi occuper les longues soirées d'hiver !
Ah oui C'est le livre de chevet de Vincent, alias Angstromcyclo :lol: :lol:
Ok si on me cherche :jesors: :wink:
Ah oui, en lisant le post de Velosiped, je me suis demandé qui allait me chambrer!
En vrai, étant curieux mais pas obtus, ça m'intéresserait de le lire, ce bouquin. Le pire est loin d'être certain.
Il y a toujours quelque chose à apprendre.

A condition qu'ils expliquent non seulement leurs conclusions de leurs études (s'il y en a) mais aussi leurs méthodes et les données sur lesquelles ils se sont appuyés pour y arriver. C'est bien ça la vraie approche scientifique appliquée.
Et qu'on ne me dise pas que ça complexifie inutilement le propos. Il existe plein de moyens pour rendre tout ça digeste, surtout à l'époque que nous vivons où on peut très bien compléter des bouquins par des données en ligne si l'éditeur rechigne à augmenter les coûts d'édition.


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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par EgaregEtKristell »

Le livre de F. PIEDNOIR fait partie des ouvrages que j'aimerais pouvoir déguster.
Il est déjà possible de consulter son site internet : http://www.piednoir.com/index.html et j'ai bien l'impression que son livre y est intégralement en PDF, chapitre par chapitre.

J'aime bien son accroche :
Au début, j'appuyais sur les pédales. Bien obligé, j'ai cherché à régler mes problèmes de position et de pédalage avec des recettes cyclistes, de nombreuses lectures, des mesures, des dessins, des bricolages et des réflexions personnelles. Ça n'a pas suffi.
Alors est venu le temps des abstractions. Je me suis replongé dans mes livres d'anatomie, de physiologie et de médecine du sport. J'ai emprunté les manuels de physique de mes enfants. Une théorie s'est ainsi élaborée dont je me suis appliqué les conclusions. Ça ne va pas plus mal.
Et je découvre également qu'il sillonne les routes normandes autour de Caen et pas que le Ventoux. :wink:



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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par vaber »

J'ai son bouquin que j'avais trouvé dans un Emaus et je pense qu'il y est effectivement engrande partie disponible en PDF.

Vincent si un coup tu monte en Aveyron je te le prèterais si tu veux voir de quoi il en retourne.
Personnellement j'y ai trouvé grain à moudre pour ce qui est de l'allimentation et pour les braquets (mais bon ça c'est mon dada...) Je ne dit pas que j'adhère béatement au propos mais bon cela me donne une base que je suit ou je transgresse ... Par exemple durant le confinement j'ai changé l'avancé de ma selle, 2 cm quant même, modifié légèrement l'angle du cintre et c'est beaucoup plus agréable. Pour faire ces modifs je n'ai pas ouvert le bouquin mais j'ai tout fait à l'intution / validation sur la route. Ce qui m'étonne c'est que l'an passé je n'avais pas trouvé de gros défauts à ma position :confus


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AngstromCyclo
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par AngstromCyclo »

EgaregEtKristell a écrit : ven. 5 juin 2020 11:15 Le livre de F. PIEDNOIR fait partie des ouvrages que j'aimerais pouvoir déguster.
Il est déjà possible de consulter son site internet : http://www.piednoir.com/index.html et j'ai bien l'impression que son livre y est intégralement en PDF, chapitre par chapitre.
Merci de ce partage. En effet, il semble que ce livre soit disponible en entier (il est en licence Creative Commons). Du coup, j'ai pu commencer à feuilleter.

Il contient des parties intéressantes et même très intéressantes pour les curieux dont je suis, même si elles se trouvent souvent sous d'autres formes ailleurs.
Je m'y suis plongé en espérant pouvoir revenir sur ce forum en partageant un avis plus positif qu'après mes lectures antérieures d'autres de ses écrits. Conscient d'avoir froissé certains copains qui apprécient sa production depuis longtemps, j’aurais bien voulu redresser la barre pour me faire un peu pardonner.
Hélas, non. On a bien affaire à du Piednoir dans tout ce qui m'horripile chez lui: sur-complexifications inutiles; emploi de mots compliqués et rares alors que des synonymes accessibles existent; ton et forme académique.
Il est un médecin et comme malheureusement beaucoup de médecins (heureusement, pas tous!), particulièrement de sa génération, il fait tout pour vous le faire bien sentir. Il faut bien être médecin pour commencer son ouvrage en intitulant la section exposant les notions de base de son ouvrage "Prolégomènes" (je vous laisse chercher la définition)!
La forme de ce texte est bien celle d'un cours, pas d'un bouquin. Il me fait penser à ces professeurs d'université (par ailleurs des être humains sympathiques, j'en connais) qui font un peu le show dans leur amphi devant un parterre d'étudiant.es. qui "boivent" les paroles du maître, tout à fait conscient de son effet, qui distille sa science en la mâtinant d'un humour de bon aloi, mais qui fait quand même ce qu'il faut pour que personne ne doute de son statut.
Même le titre est révélateur. "Pédaler intelligent". Comme s'il n'y avait pas eu d'autre moyen de titrer un bouquin dont le propos est d'expliquer la science (médicale et physique) derrière ce qui se passe lorsqu'un cycliste pédale sur son vélo!

Tout ça m'insupporte. Il existe un mot pour le caractériser: pédantisme.
Dommage car il y a plein de choses à apprendre. Ce contenu intéressant aurait pu être mieux mis en valeur dans une texte épuré et réécrit.

Il est évident que l'auteur s'est fait plaisir en écrivant et après tout, c'était probablement son objectif. Rien de mal à cela, d'autant plus qu'il partage gracieusement (et, je le précise avant qu'on ne me le dise, que personne ne me force à lire) . Il est probable que ses "followers" se délecteront, surtout s'ils arrivent au bout (sincèrement, combien liront réellement l'ensemble de l'ouvrage sans rien sauter?). Ce contenu aurait vraiment gagné à trouver un bon éditeur, c'est à dire quelqu'un qui aide un auteur calé dans son domaine à produire un livre qui plait au public qu'il vise.

Car on peut s'interroger: à qui s'adresse ce livre?
De toute évidence, pas au néophyte. Alors, pourquoi diable 4 pages pour expliquer les parties du vélo?
Au médecin? Si non, pourquoi choisir les termes médicaux (plan sagittal) quand on peut dire la même chose dans un langage compréhensible par tous?

Un seul exemple (dans ce que j'ai lu ce midi): la démonstration de la force de transmission pour arriver à la conclusion que j'ai surligné en jaune. CQFD.
Vous n’auriez pas imaginé ça tout seul !
Image

Alors, merci Phil, mais je ne suis pas super demandeur. Encore une fois, c'est bien dommage car comme toi j'ai trouvé des parties qui m'ont appris des choses intéressantes. C'est vrai que ça donne des bases sur lesquelles ensuite on fait à sa sauce. Avec le lien, j'y reviendrai peut-être par petites doses.
Dernière modification par AngstromCyclo le ven. 5 juin 2020 15:49, modifié 1 fois.


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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par Hristo »

J'adore ton retour Vincent. Je n'osais pas intervenir de peur de descendre le bougre... J'ai feuilleté, puis j'ai raccroché ! La partie que mets en copie est à la limite plus digeste que certains passages. La poésie est restée à la maison, le plaisir a disparu, il ne reste que le "moi je sais" du scientifique. Certes très, peut-être trop, fouillé mais il est bon parfois de vulgariser et de simplifier ce qui doit l'être. Comme je disais à un ami photographe comme moi mais qui aime complexifier pour se faire mousser : "tu te masturbes et tu en mets partout..." ! Heureusement c'est un ami et il a beaucoup d'humour. Il se rend compte de ce défaut là mais il ne peut pas s'en empêcher.

Par contre son article sur l'utilisation des lipides et leur choix comme premier carburant des cyclotouristes est intéressant. En tant que convaincu par le régime cétogène, le gras c'est la vie ! Mais qu'il rend cela complexe...


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velosiped
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par velosiped »

Il est déjà possible de consulter son site internet : http://www.piednoir.com/index.html et j'ai bien l'impression que son livre y est intégralement en PDF, chapitre par chapitre.
je ne me suis pas livrée à un test comparatif, et je ne le ferai pas, mais je souligne que la version disponible en PDF est l'ancienne édition signée F.Piednoir. La version que j'ai en main est l'édition 2019 : l'ouvrage a été refondu et l'autre auteur, G.Vincent, n'est pas trop atteint par le défaut de pédantisme qu'on rencontre + souvent chez les mandarins des facs de médecine que chez les cyclo-sportifs physiciens, me semble-t-il.

Gilbert Vincent, que j'ai la chance de connaître puisque c'est un ancien collègue avec qui j'ai eu plaisir à travailler, m'a dit qu'il avait passé beaucoup de temps à discuter avec François Piednoir pour reformuler des passages qui lui semblaient "fumeux" ou pas clairs, voire pas parfaitement corrects du point de vue du physicien. Par contre, ça reste un gros pavé assez technique, avec quand même quelques exemples qui illustrent de façon plus digeste les principales conclusions.


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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par Pedrodelaluna »

"admettons que les frottements ... et de la roue libre sont négligeables ...
Est-ce bien du français de qualité? Si cela l'était, on devrait y placer "soient" ... :mrgreen:

okkk :jesors:

Pour le reste, les livres deviennent trop nombreux dans l'ensemble, et si oui, il y a de nombreux ouvrages de qualité pour un public plus varié, il faut quand même constater la multiplicité et la redondance, comme s'il fallait chaque fois réinventer la poudre. C'est dommage, et cela rend la recherche plus difficile, car plus les choix sont nombreux, et plus l'Homme est perdu... (on peut faire le //isme avec la bande dessinée.)
Et ce type d'ouvrage m'intéresserait sans doute, mais la maison croule sous les bouquins, et il est difficile de se séparer de l'un ou de l'autre... => l'intérêt des bibliothèques qui conserve les bons bouquins.


La vie, c'est comme la bicyclette.

Il faut avancer pour ne pas tomber.
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par AngstromCyclo »

velosiped a écrit : ven. 5 juin 2020 19:08
Il est déjà possible de consulter son site internet : http://www.piednoir.com/index.html et j'ai bien l'impression que son livre y est intégralement en PDF, chapitre par chapitre.
je ne me suis pas livrée à un test comparatif, et je ne le ferai pas, mais je souligne que la version disponible en PDF est l'ancienne édition signée F.Piednoir. La version que j'ai en main est l'édition 2019 : l'ouvrage a été refondu et l'autre auteur, G.Vincent, n'est pas trop atteint par le défaut de pédantisme qu'on rencontre + souvent chez les mandarins des facs de médecine que chez les cyclo-sportifs physiciens, me semble-t-il.

Gilbert Vincent, que j'ai la chance de connaître puisque c'est un ancien collègue avec qui j'ai eu plaisir à travailler, m'a dit qu'il avait passé beaucoup de temps à discuter avec François Piednoir pour reformuler des passages qui lui semblaient "fumeux" ou pas clairs, voire pas parfaitement corrects du point de vue du physicien. Par contre, ça reste un gros pavé assez technique, avec quand même quelques exemples qui illustrent de façon plus digeste les principales conclusions.
Voilà une très bonne nouvelle!
Gilbert Vincent a du faire le travail d'éditeur que j'avais trouvé nécessaire.

Du coup je vais essayer de voir ce bouquin ou quelques extraits car en vrai, le sujet m'intéresse et on n'a pas besoin d'être d'accord sur tout pour trouver de l'intérêt à un bouquin.
Mais comme Pedrodaluna, je reconnais qu'à la cinquantaine entamée et plusieurs déménagements derrière moi, je rechigne à acheter plus de bouquins qui terminent dans une bibliothèque à la cave (qui n'a plus de rayonnages libres en plus). Pour ce type de livre, les version électroniques sont parfaites à lire sur tablette.

Sur la question de la justesse des analyses de physique, une relecture est effectivement bienvenue. Je n'ai pas fait de commentaire car mes années de physique en terminale sont vraiment trop loin, mais je me posais des questions. Le fait de savoir que ça a été relu par quelqu'un d'autre et qualifié pour, ça me rassure. C'est pénible d'essayer de comprendre quelque chose de compliqué en ayant en arrière pensée qu'il pourrait y avoir une erreur. Piednoir étant médecin, j'avoue avoir eu quelques craintes (je ne lui en veut pas pour ça; chacun sa spécialité).


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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par Ray_Mee »

Est-ce bien du français de qualité? Si cela l'était, on devrait y placer "soient"
je crois que les deux sont français, la signification étant légèrement différente ... dans le sens de l'extrait ce doit être bon à l'indicatif ... sous toutes réserves bien sûr et si des grammairiens fréquentent le forum, qu'ils nous éclairent !

une première recherche sur la terre nette m'a amené par là , la règle compliquée est expliquée simplement ...



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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par vaber »

Perso de toute manière ce que je préfère quant même c'est les dessins sur les PDF du bouquin avec Maurice, Thérèse et Kévin. J'avoue que je trouve Thérèse craquante avec son petit nez en trompette :fille
C'est pour vous dire si je survole certaine parties du propos de l'auteur :lol:


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Ray_Mee
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par Ray_Mee »

le dernier numéro vient de me parvenir, ce sera aussi mon premier car je viens tout juste de m'abonner ... je pense aller me coucher avec mon G..... Translate ce soir !

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titoune1469
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Re: Tu lis quoi comme magazine ?

Message par titoune1469 »

Je serais intéressé d'avoir ton retour sur ce mag en anglais... comment l'as tu connu, pourquoi t'es-tu abonné ?


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