Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

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furet12330
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Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par furet12330 »

Bonjour,

J'étais déjà venu vous solliciter l'année dernière pour m'aider dans le choix d'un vélo de randonnée (viewtopic.php?f=18&t=6370)

J'avais finalement opté pour un tour de fer 30 mais malheureusement, ce vélo ne semble pas être pour moi. Après avoir essayer de multiples positions, je n'arrive pas à m'y faire (viewtopic.php?f=8&t=6432&p=53084#p53084)

J'ai donc décidé de revendre ce vélo (avis aux amateurs au passage) et de me procurer un nouveau vélo.

Après avoir fait le tour des popotes, je pense repartir sur un cintre droit et j'ai sélectionné quelques vélos. Je souhaitais donc avoir votre avis sur cette sélection sachant que je recherche un vélo pour faire des voyages sur terrain varié (campagne, montagne ...) et que je suis en train de monter un projet pour aller voir la mer noire :)

Voici la sélection :
https://www.rosebikes.fr/activa-pro-xt- ... =20%2C5%22
https://www.culturevelo.com/Marco-Polo-Travel

N'hésitez pas à me donner vos avis d'expert !!


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EgaregEtKristell
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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par EgaregEtKristell »

A priori, cela semble du bon matos.
La différence qui saute aux yeux c'est le freinage : disques ou patins, hydrauliques.

La géométrie aussi, mais il faudrait les chiffres du Gazelle pour comparer.



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furet12330
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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par furet12330 »

Oui j'ai aussi noté le poids qui est différent. Le rose est plus léger.
Je vais essayer de chercher la géométrie du gazelle.
Après comment je pourrais savoir quelle géométrie me correspondrait le mieux ?


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AngstromCyclo
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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par AngstromCyclo »

Tu ne nous dit pas très clairement d'où vient le problème avec le TDF. uniquement le cintre ?

Je ne vais pas risquer de donner mon avis sur un vélo en particulier une seconde fois alors que la 1ère a été plutôt ratée.


Mon conseil serait de déterminer exactement la cause de ton inconfort. Tu vas rouler pas mal et parlant d'expérience, le cintre droit n'est en lui tout seul absolument pas un facteur de confort.
Donc mon conseil :
1) Comprendre exactement (si ce n'est déjà fait) la cause de l'inconfort
2) Aller essayer des vélos
3) Idéalement, et puisque tu sembles prêt à mettre pas mal d'argent dasn ce vélo, faire une étude posturale.

A l'issue, tu en sauras plus. Si comme je le crains ton inconfort vient d'une difficulté liée aux géométries standard, pourquoi ne pas envisager de te faire faire un cadre sur mesure.

Après, les périphériques et le montage final ça se fait (ou on le fait faire). Il existe aussi des alternatives aux cintres droits qui ne sont pas des cintres "course".

Compte tenu de ta mésaventure, je pense important de ne pas prendre le risque d'acheter un vélo en ligne, surtout aux prix de ceux que tu proposes.

Il faut bien voir que le prix d'un vélo standard (au delà d'un minimum) dépend avant tout du "positionnement marketing", cad dire du prix qu'est prêt à payer le client. Un prix plus élevé ne signifie pas forcément parce qu’il sera "mieux" et surement pas qu’il sera plus confortable.

Exemple: l'un de ces vélos est monté en Deore XT, et j'ai lu sur la description que le groupe "haut de gamme VTT" serait une bonne idée pour du voyage à vélo.

C'est une hérésie: le haut de gamme VTT a été conçu avec un cahier des charges bien différent de celui d'un vélo de voyage. Ca n'est qu'un exemple qui montre que pour 2300€, on t'en donne (avec des composants réputés), mais pas forcément de ce dont tu as le plus besoin (à quoi sert-il de chasser les grammes sur un vélo qui sera équipé de bagages, tentes etc.?).


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furet12330
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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par furet12330 »

Je pense que ce qui ne me convient pas sur ce vélo c'est :

- la taille du cadre trop petite (peut être finalement la cause la plus importante de mon inconfort). Taille M. Pourtant le choix de la taille a été fait en fonction des indications théorique de Genesis et sur conseil de Cyclable. Deux autres personnes m'ont fait cette remarque : 1 pot qui travaille chez une grande enseigne de sport et spécialiste rayon cycle et une personne d'un magasin de cycle à coté de chez moi.

- la position qui me "casse" le coup. position trop basse peut-être, car en mettant un rehausseur de potence ça va un peu mieux.
- et puis l'autre aspect qui me rebute sur ce vélo c'est que depuis que je l'ai il y a toujours un truc qui ne va pas. La roue qui se re-voile malgré un dévoilage, les pédales craques, des rayons qui chantent dès que je prends une route un peu "cabossée"... mais ça je dirais que cyclable n'est pas complètement innocent sur ces aspects.

Pour le poids ben je dirais que plus le vélo sera léger moins j'aurais de poids à traîner. Même si je le charge de sacoches (...) 4kg en moins c'est toujours 4kg en moins. Je dis ça car j'ai tester un vélo de 12kg ce weekend, et j'ai vraiment senti la différence. A coté mon vélo, qui fait 18kg, était un baquebot (enfin c'était mon ressenti.)

Oui acheté un vélo en ligne est bien risqué, je suis d'accord. Rose a un showroom, il faut que je vois si je peux y aller. et s'il ont en stock ce vélo.
Après, le TDF je l'ai essayé 3 fois avant de l'acheter, et pour autant, le résultat n'a pas été concluant. Pourtant les tests duraient environ 45min-1heure à chaque fois. Comme quoi les essaies ne sont pas non plus une valeur sûr, du moins de cette manière.
L'autre conception d'acheté un vélo chez le marchand de cycle à coté de chez sois me séduis fortement, mais au vu de l'expérience calamiteuse que j'ai avec cyclable j'ai décidé d'apprendre par moi même un maximum de chose ...

Et oui bien sûr, le coté marketing c'est dur d'y échapper. Il faut effectivement avoir conscience des beaux discours ...


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AngstromCyclo
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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par AngstromCyclo »

furet12330 a écrit : mer. 15 janv. 2020 16:49 Je pense que ce qui ne me convient pas sur ce vélo c'est :

- la taille du cadre trop petite (peut être finalement la cause la plus importante de mon inconfort). Taille M. Pourtant le choix de la taille a été fait en fonction des indications théorique de Genesis et sur conseil de Cyclable. Deux autres personnes m'ont fait cette remarque : 1 pot qui travaille chez une grande enseigne de sport et spécialiste rayon cycle et une personne d'un magasin de cycle à coté de chez moi.

- la position qui me "casse" le coup. position trop basse peut-être, car en mettant un rehausseur de potence ça va un peu mieux.
Tu me confortes dans l'idée qu'une vraie étude posturale te serait utile.
- et puis l'autre aspect qui me rebute sur ce vélo c'est que depuis que je l'ai il y a toujours un truc qui ne va pas. La roue qui se re-voile malgré un dévoilage, les pédales craques, des rayons qui chantent dès que je prends une route un peu "cabossée"... mais ça je dirais que cyclable n'est pas complètement innocent sur ces aspects.
Difficile de dire à distance ce qui ne va pas mais en ce qui me concerne, je trouve normal de savoir faire ce qu'il faut sur un vélo pour régler ces désagréments. On aimerait qu'un vélo neuf tienne quelques mois sans avoir besoin de rien faire, mais je ne suis pas sûr que ce soit possible.
Je n'ai jamais eu de pb de voilage et de rayons qui couinent comme tu décris avec des vélos récents. C'est sûr que ça surprend avec du matos a priori très correct. Je ne suis pas sûr que la probabilité que de tels désagréments se reproduisent soit inférieure avec les vélos que tu as sélectionnés...
Pour le poids, ben je dirais que plus le vélo sera léger moins j'aurais de poids à traîner. Même si je le charge de sacoches (...) 4kg en moins c'est toujours 4kg en moins. Je dis ça car j'ai tester un vélo de 12kg ce weekend, et j'ai vraiment senti la différence. A coté mon vélo, qui fait 18kg, était un baquebot (enfin c'était mon ressenti.)
Un Genesis TDF à 18 kg, tu as du lui rajouter des choses que le vélo à 12 n'avait pas! 6 kg, c'est effectivement une grosse différence.
Quand j'évoquais le poids, j'avais en tête la différence de poids entre un dérailleur haut de gamme (XT) et un dérailleur milieu de gamme (genre Deore), et pas plusieurs kg. Ce sont les grammes qui les séparent; très peu les aspects fonctionnels (j'ai un dérailleur XT; je l'ai choisi purement sur la base de l'esthétique (et d'une super promo).
J'ai lu que DKT va sortir un vélo de baroudeur et dans leur étude de marché ils avaient appris que les acheteurs de ce type de vélo pensent qu'un vélo trop léger manquera de solidité. Les allemands mènent la danse dans ce domaine. Ils sont champions des vélos panzer à 16 -18 kg vendus à des cyclistes qui pourraient très bien s’accommoder d'un vélo à 12 kg et qui y gagneraient énormément. Donc je suis d'accord avec toi, le poids est à prendre en compte, mais pas la peine de pinailler sur 500g.
Oui acheté un vélo en ligne est bien risqué, je suis d'accord. Rose a un showroom, il faut que je vois si je peux y aller. et s'il ont en stock ce vélo.
Après, le TDF je l'ai essayé 3 fois avant de l'acheter, et pour autant, le résultat n'a pas été concluant. Pourtant les tests duraient environ 45min-1heure à chaque fois. Comme quoi les essaies ne sont pas non plus une valeur sûr, du moins de cette manière.
Cela me conforte dasn l'idée qu'une étude posturale serait très utile voire nécessaire.
L'autre conception d'acheté un vélo chez le marchand de cycle à coté de chez sois me séduis fortement, mais au vu de l'expérience calamiteuse que j'ai avec cyclable j'ai décidé d'apprendre par moi même un maximum de chose ...
Apprendre par moi-même est une nécessité, selon moi. On peut avoir la chance d'avoir n vélociste sérieux à côté de chez soi, mais quand on est sur la route il faut de toutes façons pouvoir se débrouiller.
Comme les vélocistes sérieux deviennent très rares ... (c'est difficile de gagner correctement sa vie de vélociste en étant sérieux et en ne jouant pas la carte commerciale. Il y en a un petit à côté de chez moi qui s'est installé en se disant qu'il ferait du bon travail sérieux sasn vendre des vélos chers mais il m'a avoué qu'il allait s'y mettre car sans cela, c'est dur de gagner sa croûte. En plus, les gens qui ne s'y connaissent pas étant sensibles aux discours marketing, il semble avoir du mal à paraître sérieux aux yeux de ses clients potentiels en ne relayant pas les modes. Il va chercher la voie médiane, mais elle n'est pas facile. Ceux qui gagnent bien leur vie vendent des vélos à 3000 € et plus auprès de gens qui veulent claquer du fric car c'est leur passion et ils attachent beaucoup d'importance au matos dans cette passion.


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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par RoueLibre »

furet12330 a écrit : mer. 15 janv. 2020 16:49 .... 4kg en moins c'est toujours 4kg en moins......
Pour ce qui en est du poids sur ces deux vélos il te sera possible de les alléger de 1kg ... en retirant l'antivol Hollandais de la roue arrière.
Sous nos contrées ce type d'antivol n'est adapté qu'à aller chercher le pain histoire que l'emprunteur ne prenne pas de l'avance avec ton vélo quand toi tu lui cours après.
Autrement je suis embêté de t'avoir incité à choisir ce vélo et ce via un réseau de vente qui ne te donne pas satisfaction. Le manque de fiabilité des réparations de ton vélociste fait qu'il faut écarter la solution qui consisterait à récupérer toute ou partie des composants pour les remonter sur un nouveau cadre (plus grand? plus relevé?).
Si tu n'as pas la possibilité de faire un essai sur une cinquantaine de km avec le vélo d'un pote qui aurait ta taille comme le mieux comme dit AngströmCyclo sera d'en passer par une étude posturale relativement onéreuse mais qui pourra être remboursée lors de l'achat du vélo.
Certaines enseignes proposent à l'issue de ces études de reprendre le réglage de ton vélo. Cela pourrait être le moyen de voir si ton cadre est irrémédiablement trop petit ou pas.
RoueLibre
PS: pour les soucis d'entretien du vélo à ta place je ferai quand même un mot à la maison mère de Cyclable car du fait de leur actuel développement "exponentiel" cela peut les intéresser de savoir où cela ne se passe pas bien!



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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par furet12330 »

Je suis allé tout à l'heure chez culture vélo histoire de voir ce qu'ils avaient et blablater un peu avec eux.
Je leur ai raconté ce que je viens de vous dire et ils m'ont tout de suite proposé une étude posturale :) Du coup je la fait Vendredi prochain, et ça coûte 80€. J'irais avec mon tdf et ils me diront si ce vélo est définitivement pas adapté pour moi ou s'ils peuvent régler deux trois truc.

Ils m'ont également parlé d'un giant toughroad SLR EX https://www.giant-bicycles.com/fr/toughroad-slr-ex-2020 et de la marque histoire.bike
http://histoire.bike/decouvrir-la-gamme ... sique.html



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Re: Besoin de vos conseils sur le choix d'un vélo

Message par furet12330 »

RoueLibre a écrit : mer. 15 janv. 2020 18:12
furet12330 a écrit : mer. 15 janv. 2020 16:49 .... 4kg en moins c'est toujours 4kg en moins......
Pour ce qui en est du poids sur ces deux vélos il te sera possible de les alléger de 1kg ... en retirant l'antivol Hollandais de la roue arrière.
Sous nos contrées ce type d'antivol n'est adapté qu'à aller chercher le pain histoire que l'emprunteur ne prenne pas de l'avance avec ton vélo quand toi tu lui cours après.
Autrement je suis embêté de t'avoir incité à choisir ce vélo et ce via un réseau de vente qui ne te donne pas satisfaction. Le manque de fiabilité des réparations de ton vélociste fait qu'il faut écarter la solution qui consisterait à récupérer toute ou partie des composants pour les remonter sur un nouveau cadre (plus grand? plus relevé?).
Si tu n'as pas la possibilité de faire un essai sur une cinquantaine de km avec le vélo d'un pote qui aurait ta taille comme le mieux comme dit AngströmCyclo sera d'en passer par une étude posturale relativement onéreuse mais qui pourra être remboursée lors de l'achat du vélo.
Certaines enseignes proposent à l'issue de ces études de reprendre le réglage de ton vélo. Cela pourrait être le moyen de voir si ton cadre est irrémédiablement trop petit ou pas.
RoueLibre
PS: pour les soucis d'entretien du vélo à ta place je ferai quand même un mot à la maison mère de Cyclable car du fait de leur actuel développement "exponentiel" cela peut les intéresser de savoir où cela ne se passe pas bien!
Aucun problème, tu as donné de très bons conseils cependant le reste me reviens totalement. Quand je dis que j'ai un TDF30 et qu'il ne me convient, beaucoup de personne hallucinent et ne comprennent pas comment un tel vélo peut ne pas me donner satisfaction.
+1 pour les antivol Hollandais...
Je pourrais faire un mot à la maison mère mais quand je regarde le nombre d'avis positifs sur fb ou sur google sur ce vélociste, je me dit que je dois être un cas à la marge. Je doute que la maison mère tienne compte de mon avis au vu de la qualité des autres avis.


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