Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Pour parler de tout et de rien, mais surtout de ce qui ne pourrait trouver sa place dans les autres rubriques...
Règles du forum
Pas de publicité. Respect de la thématique. Courtoisie bienvenue.

PW4216
Membre
Membre
Messages : 25
Inscription : mar. 9 oct. 2018 20:24
5
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par PW4216 »

La vie est trop courte pour s'ennuyer à rouler sur des charrues de Decathlon.

N'est-ce pas?


Avatar de l’utilisateur

Topic author
AngstromCyclo
Vétéran
Vétéran
Messages : 3885
Inscription : lun. 22 août 2016 17:04
7
Localisation : Proche Montpellier Ouest
Âge : 60
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par AngstromCyclo »

Non, pas d'accord.

Qu'est-ce qu'une charrue? En quoi un vélo Décathlon est une charrue?
Pour moi, le plaisir est avant tout de rouler, sur un vélo sur lequel on se sent bien et qu'on aime.

Depuis l'achat de mon 1er VTT, je fasi l'objet d'un dédain car j'avais acheté un Peugeot, le vélo de beauf par excellence (au tout début de vélos RockRider 520 de DKT), alors que pour être cool, il fallait acheter des vélos américains de marques de spécialistes de l'époque (certain comme Specialized sont devenus des géaqnts alors que Peugeot est tombé en enfer). J'utilise toujours ce vélo. Les Rockrider 520 acier sont recherchés sur le marché de l'occasion.
J'ai fait des choses formidables avec, y compris quand j'avais 25 ans. Je ne me suis jamais ennuyé!!
Quel est le lien entre la marque d'un vélo et l'ennui, la longueur d'une vie?


A+

Angstrom

"Un cyclotouriste n’a pas de palmarès, il n’a que des souvenirs… » Jean Taboureau

Mon blog : Mon Expérience Vélo
Avatar de l’utilisateur

Hristo
Vétéran
Vétéran
Messages : 2082
Inscription : sam. 19 mai 2012 01:13
11
Localisation : Pau
Âge : 47
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par Hristo »

PW4216 a écrit : mer. 10 oct. 2018 00:16 La vie est trop courte pour s'ennuyer à rouler sur des charrues de Decathlon.

N'est-ce pas?
Je ne sais que répondre à cette remarque ! Je vais rester consensuel... J'en connais qui avec une charrue de chez Décat mettraient la misère à beaucoup de cyclos dans un col de montagne. Au final le plaisir de rouler doit prendre le pas et les vélos acier Décat des années 90 sont un bonheur pour monter un beau vélo de voyage. Les vélos de route de chez Décat malgré leur image sont très confortables, roulants et pas trop mal équipés.

Pourquoi ce besoin des cyclos de se mesurer la bite en comparant leur matos ? J'ai jamais compris ce débordement de testostérones, ça doit cacher un certain manque, un vide je pense.

Sinon j'ai eu des vélos sur-mesure, des vélos de chez Décat, et bien d'autres bicyclettes et le plaisir de rouler est essentiel. Le moteur c'est le paysage, la lumière, le froid d'un matin d'hiver, le soleil qui se lève en haut de l'Aubisque, la joie de faire 500 bornes en deux jours, le plaisir de rouler 20 bornes après le boulot autour de chez soi... Tout ça c'est de la poésie, mais ça ne se quantifie pas, ça ne se pèse pas, ça ne s'achète pas. Ce bonheur là, quand tu le touches du doigt, au final tu t'en branles de la monture que tu chevauches, c'est juste du matos, faut juste qu'elle soit adaptée à ce que tu lui demandes.

A titre personnel, entre avoir et être, je choisis d'être. Avoir, posséder, c'est éphémère, ça sert juste pour briller à l'apéro.


La paresse est un luxe abordable
Avatar de l’utilisateur

CYCLOHC
Vétéran
Vétéran
Messages : 5719
Inscription : mar. 9 août 2011 19:27
12
Localisation : Hautes-Alpes
Âge : 74
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par CYCLOHC »

Cette caricature que DKT ne fait que des "charrues" me dérange...
Voilà 55 années que j'ai pris ma première licence compèt vélo, puis que j'ai pratiqué du Cyclotourisme, des Audax et autres Brevets Montagnards, du VTT, puis du Triathlon "Ironman", que j'ai roulé avec des "Avions de Chasse" et des Bicyclettes beaucoup moins "prétentieuses". Toutes m'ont apporté, plus ou moins, le service que je leur demandais.

J'ai déjà parlé ici plusieurs fois d'un superbe modèle de chez DKT sorti il y a une dizaine d'années que je me suis procuré à l'époque (le Rockrider 8XC Alu) que j'ai modifié depuis pour l'adapter à ma pratique du Cyclotourisme en Montagne.
J'ai décrit ici un itinéraire (entre autres) que j'ai effectué avec ce joujou.viewtopic.php?f=1&t=2881&hilit=col+faun ... =30#p17975
Je n'ai pas l'intention d'aller chercher à "crever" dans le Col du Galibier ( je respecte trop les lieux pour y envoyer de la charogne :lol: :lol: ). Quoique cela ne me dérangerait pas trop d'aller y finir mes jours...lorsque j'aurai dépassé les cent ans :D

Je ne pense pas qu'il soit de bon ton de mépriser telle ou telle marque...le mieux est d'essayer. Et puis, comme à skis il n'y a pas de bons ou de mauvais skis mais de bons ou de mauvais skieurs, à vélo c'est pareil : il n'y a pas de bons ou de mauvais vélos, mais de bons ou de mauvais cyclistes...


Sans cap, tous les vents sont contraires....

PW4216
Membre
Membre
Messages : 25
Inscription : mar. 9 oct. 2018 20:24
5
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par PW4216 »

Pour ma part Decathlon est un magasin de sport généraliste qui offrent la possibilité au plus grand nombre de pratiquer du sport.

Personnellement je n'ai pas envie de rouler sur un vélo vendu par ce type d'enseigne parce qu'il y a beaucoup d'autres très bon fabricants qui ont fait le choix de se spécialiser dans l'une ou l'autre discipline.

Tout dépend de ses priorités dans la vie, la mienne est de me faire plaisir avant tout au guidon de belles machines et en y prenant plaisir.

En effet Decathlon a parfois vendu des chouettes vélos, je pense à un cyclocross équipé en 105 et canti qu'ils ont retiré de leur catalogue (Belgique) en 2013 je pense, un velo touring basique mais bien équipé avec une dynamo etc..
Aujourd'hui la gamme Decathlon Belgique c'est soit des vélos de course au prix intéressant si on compare avec les grosses marques mais complètement à la ramasse si on les compare à Canyon..

Par contre je suis pas contre d'acheter un velo Decathlon pour mes neveux ou pour ma copine qui veut faire de la bicyclette trois fois l'an.


Avatar de l’utilisateur

Topic author
AngstromCyclo
Vétéran
Vétéran
Messages : 3885
Inscription : lun. 22 août 2016 17:04
7
Localisation : Proche Montpellier Ouest
Âge : 60
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par AngstromCyclo »

PW4216 a écrit : mer. 10 oct. 2018 11:03 Pour ma part Decathlon est un magasin de sport généraliste qui offrent la possibilité au plus grand nombre de pratiquer du sport.

Personnellement je n'ai pas envie de rouler sur un vélo vendu par ce type d'enseigne parce qu'il y a beaucoup d'autres très bon fabricants qui ont fait le choix de se spécialiser dans l'une ou l'autre discipline.

Tout dépend de ses priorités dans la vie, la mienne est de me faire plaisir avant tout au guidon de belles machines et en y prenant plaisir.

En effet Decathlon a parfois vendu des chouettes vélos, je pense à un cyclocross équipé en 105 et canti qu'ils ont retiré de leur catalogue (Belgique) en 2013 je pense, un velo touring basique mais bien équipé avec une dynamo etc..
Aujourd'hui la gamme Decathlon Belgique c'est soit des vélos de course au prix intéressant si on compare avec les grosses marques mais complètement à la ramasse si on les compare à Canyon..

Par contre je suis pas contre d'acheter un velo Decathlon pour mes neveux ou pour ma copine qui veut faire de la bicyclette trois fois l'an.
Je pense que tu as été clair: la marque est pour toi un prolongement de toi. Le fabricant du vélo que tu montes et le style que tu perçois de ce vélo parlent de toi pour toi. En tant que passionné, tu ne désires pas être associé "au plus grand nombre".

En cela, je penses que tu n'es pas seul. Les marques dépensent plus d'argent à vous mettre ça dans la tête qu'à inventer des nouvelles solutions utiles pour les cyclistes.

Il se trouve que ça n'est pas ma vision. Mais c'est la diversité du monde qui est intéressante.

Par contre, il ne faut pas se méprendre: le plaisir de rouler, comme le dit si bien Christophe (Hristo) et Henri (CycloHC) peut très bien se trouver sur n'importe quel vélo. Pour toi (et d'autres, bien entendu), il dépend des marques et des équipements. Mais si je peux me permettre, si tu dois un jour conseiller un jour quelqu'un, s'il te plait, ne va pas lui faire croire que le plaisir est lié au vélo et aux marques. Tu pourrais risquer de faire passer quelqu'un qui ne désire pas mettre son argent là-dedans à côté d'une activité formidable qui donne du plaisir sans devoir dépenser beaucoup.

Je t'encourage à faire quelques recherches sur Patrick Plaine.
Image

Regarde le vélo sur lequel il roule! Un vélo à moins de 1000 € de marque Giant (quelle horreur, le plus gros fabricant de vélo du monde, taiwannais en plus!)

Ce bonhomme a fait largement plus d'1,5 MILLION de km dans sa vie (quelqu'un a déjà fait plus???). Il détient (à ma connaissance) le record du VRAI tour de France (au plus proche des frontières politiques et naturelles du pays, soit quasiment 5000 km en autonomie tout porté sur le vélo) en 13 j et 9h.

Si tu as quelques dizaines de minutes, visionnes le film sur Patrick Plaine: Roule Toujours. Tu vas voir qu'il y a plusieurs manière de vivre le vélo (je l'admire mais je le dis tout de suite, ça n'est pas mon modèle).


A+

Angstrom

"Un cyclotouriste n’a pas de palmarès, il n’a que des souvenirs… » Jean Taboureau

Mon blog : Mon Expérience Vélo

vaber
Vétéran
Vétéran
Messages : 3191
Inscription : jeu. 4 févr. 2010 22:18
14
Localisation : Sud-Aveyron
Âge : 58
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par vaber »

Pour parler de plaisir de rouler, après que ma randonneuse Gitane ait eu un gros problème à sa fourche j'ai été obligé d'arrêter de rouler. N'ayant pas les moyens d'acheter un vélo neuf (même une charrue ) j'ai été chez Emmaüs et j'ai trouvé un France Loire C'est une marque Française des années 70 sans prétention aucune. Un course loisir comme l'on dirait sur le forum voisin des Gogos construit avec seulement 3 tubes Reynolds 531. Un vélo sur lequel on ne miserais pas un kopeck et pourtant j'ai pris et je prend toujours beaucoup de plaisir après plusieurs millier de kilomètres à rouler avec. Bon pour être honnête c'est peut être aussi parce que pour moi le vélo c'est avant tout le plaisir de voir le paysage se déplier et l'horizon s'abaisser lorsque je gravis un col des plaisirs simples que me procurent des vélo simples.
Entre me lamenter et rêver du vélo haut de gamme que je ne pouvait pas me payer j'ai choisi de rouler et j'ai continué car j'ai d'autres vélos tous sur des base anciennes et pour certains montés avec un mélange de composants modernes ou anciens et je prend beaucoup de plaisir à d'abord rêver mes vélos avant de les monter et après de rouler avec... Je ne suis pas sur qu'une plume à 5000 balles m'en donnerait autant.
D'autant que mon fils roule avec son époque sur des vélo de chez Spécialized VTT et Route et quant je vois l'entretient que nécessites ses vélos et leur usure très rapide je ne suis absolument pas sur qu'ils pourront encore rouler dans trente ans.

Mais je comprend ton point de vu de vouloir rouler avec un bel objet il est assez répandu dans beaucoup de domaines et les marchands le savent bien :wink:

A+ Phil


On ne possède vraiment que ce que l'on sait...

PW4216
Membre
Membre
Messages : 25
Inscription : mar. 9 oct. 2018 20:24
5
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par PW4216 »

Je comprends bien vos points de vues mais peut-être que je m'exprime mal!

- Quand j'achète un vélo, je recherche celui qui correspondra au cahier des charges que j'ai fixé, et manque de bol Decathlon trop souvent n'est pas retenu. J'en déduis donc que mes envies ne rencontrent pas celles de la plupart des autres.

Quand je dis beau vélo (à mes yeux) il ne s'agit pas de succomber aux charmes des pubs de grands fabricants comme Lapierre, Specialized Giant ou autre, je parle d'un vélo fabriqué dans un matériau noble, où la finition est irréprochable, peinture au choix selon nuancier RAL, géométrie choisie en fonction de la future utilisation etc un peu comme les fabricants Victoire Cycles (France), Cycles Noblet (Belgique), Toutterrain (Allemagne) etc..

Mais certainement pas rouler sur le dernier cadre en carbonium que beaucoup de cyclistes rêvent en regardant le Tour de France.



PW4216
Membre
Membre
Messages : 25
Inscription : mar. 9 oct. 2018 20:24
5
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par PW4216 »

En effet il était impressionnant ce grand homme, près de 2 millions de km à vélo et une grande humanité.
Je visionne le film video sur le net.
Merci du lien ;-)


Avatar de l’utilisateur

Topic author
AngstromCyclo
Vétéran
Vétéran
Messages : 3885
Inscription : lun. 22 août 2016 17:04
7
Localisation : Proche Montpellier Ouest
Âge : 60
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par AngstromCyclo »

Je crois qu'en fait, on se comprend tous et on est même d'accord.

Il est indiscutable que je rêve d'un vélo que je choisirais entièrement selon mes critères. Tu mentionnes la peinture, et j'avoue qu'une belle peinture métal ou nacrée avec des beaux chromes (qui n'en sont plus), je trouve ça magnifique.
J'aimerais pouvoir avoir des porte-bagages custom pour éviter la visserie inutile et avoir des formes esthétiques (le P. Weigle est à tomber par terre sur ce plan-là (aussi)) et y monter des sacs adaptés au style de sortie/voyage.
Le vélo étant un de mes loisirs principaux, je serais prêt à un (certain) sacrifice (un jour) pour cela, que d'autres ne feraient pas. Ils trouvent leur bonheur à DKT.
Mais pour moi, il s'agit là d'un plaisir par rapport à l'objet, pas la pratique, même si en combinant les 2, c'est vraiment jouissif, j'en conviens.

Mettre de l'argent dans des tableaux de peintres reconnus, non merci. Dans un beau vélo, pourquoi pas (mais il faut convaincre quelqu'un de proche, si vous voyez ce que je veux dire...). :roll:


A+

Angstrom

"Un cyclotouriste n’a pas de palmarès, il n’a que des souvenirs… » Jean Taboureau

Mon blog : Mon Expérience Vélo
Avatar de l’utilisateur

emilpoe
Vétéran
Vétéran
Messages : 1514
Inscription : ven. 15 juin 2018 19:43
5
Localisation : Savoie
Âge : 55
Status : Hors-ligne

Re: Jan Heine: pourquoi les meilleurs vélos se basent sur des vélos conçus il y a 50 ans

Message par emilpoe »

Salut,
AngstromCyclo a écrit : mer. 10 oct. 2018 11:42...
Si tu as quelques dizaines de minutes, visionnes le film sur Patrick Plaine: Roule Toujours. Tu vas voir qu'il y a plusieurs manière de vivre le vélo (je l'admire mais je le dis tout de suite, ça n'est pas mon modèle).
Je me permet de mettre le lien de l'excellant livre de Gilbert Jaccon consacré au "Coyote" (P Plaine) :
http://www.lulu.com/shop/gilbert-jaccon ... 89553.html


Répondre